`Это обсуждение рассказа Товарища Садиста на форуме SBVC Данный флэйм сильно отражает состояние русской "VX-сцены" на данный момент. Эх... если бы с таким же рвением писались вирусы...
Тема: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу!
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 07:43)
`LovinGOD что вы скажете на данный рассказ Товарища Садиста?Что было и чего не было? Поймите что , если вы не ответи в ближайшее время, то вас будут считать не просто трусом , это будет уже посерьезнее разборок с Янушем Миловски. Понимаете мне известно что вы очень часто посещаете данный форум(несмотря на все ваши ухищрения).Теоретически я могу найти вас за 3-4 дня.Думаю сейчас вы смеетесь надо мной.А? Если бы вы знали кто я , вы бы так не радовались. Нет , я не агент спецслужб и не представитель МВД. Я вхожу в организацию , о которой вы и понятия не имеете (а это даже хорошо). Вы уже давно не нравитесь нам (и мне лично).У нас есть все данные на вас зная , которые вы можете быть уничтожены в течени 3-4 дней. Повторяю , если вы не приступите к конструктивному диалогу , и не предоствите свою версию то мы будем вынуждены приступить к реальным действиям.`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Janusz (10.06.2002 в 08:26)
`Круто... А что за разборки со мной? Просветите, а то я не в курсе как-то.`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 09:01)
`Здраствуй Януш! Как там пожимает твоя семья?Извини за грубое выражение("разбокри") , но по другому я сказать не мог.LovinGOD обвинил тебя в трусости , когда ты отказался ездить с ним в лес.Это я и имел ввиду.`
Тема: ....
Оставил: SBVC (10.06.2002 в 09:46)
`ничего се тусняк на форуме поднялся... :)`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 10:54)
`Таких как он НАДО п...............................`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 11:34)
`Мне очень и нтересно по какой причине вы подписываетесь моим псевдонимом?Тем самым вы дискредетируете меня , и даете ложное представление обо мне.Не делайте больше таких глупостей.Ведь это вам совсем не нужно. >Таких как он НАДО >п............................... До таких глупостей я не опускался и впредь не намерян.Поэтому это писал не я. Время идет LovinGOD.Завтра мы начнем публиковать о вас информацию...посмотрим , как вы выкрутитесь на этот раз.`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 11:37)
`Позвольте поинтересовться : а кого вы имели ввиду в выражении : "Таких как он НАДО..."?`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: J (10.06.2002 в 14:14)
`Разиэль. Кстати там потом было опревержене опубликовано:)`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 15:06)
`Да я помню об опревержении.Я хотел чтобы вы об этом напомнили.Януш LovinGOD оказался сильным противником?`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: J (10.06.2002 в 18:28)
`Уже очкуешь заранее?:) Правильно делаешь:) Два раза топориком он в меня попал. К счастью раны оказались поверхностными - приехал домой промыл, антисептиком обработал и недели через три все зажило.`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Разиель (10.06.2002 в 18:37)
`"Очкуешь"?Зачем опускаться до таких грубостей? Нет, я не боюсь.Да и не мне бояться надо. Я не дерусь , я убиваю.Вы думаете я буду драться с LovinGOD'ом?Зачем мне это нужно?У меня есть люди , в конце концов у меня есть ТТ.Но убийство LovinGOD'a не в моих целях.Я даже ни в чем не обвиняю его и не хочу разводить скандал.Мне просто интересно узнать правду.Это является частью моей работы в организации.`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: x (11.06.2002 в 06:25)
`оставьте LG в покое Да это отморозок,да никиких хороших ассоциаций он не вызывает,но в том-то и дело что такие отморозки нам НУЖНЫ. И не какие-то, а вобравшие в себя всё худшее. Они нужны нам для того чтобы убивать идиотизм в себе,чтобы не быть такими. 2Разиель: А вся демогогия которую ты тут развел IMHO, извиняюсь за выражение, хуйня. Это личная проблема каждого: каждый сам решает для себя каким путем ему идти`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: y (11.06.2002 в 21:11)
`Правильно, нужно опускать lovingod'a чтобы все знaли кто он такой, и чтобы другие не были такими как он, сука задроченная`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Noman (12.06.2002 в 20:30)
`А за что вы так Ловингода не любите ? Ну не поделил он что-то с каким-то придурком, вот и обосрали его, но на расстоянии.`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: Опускатель (12.06.2002 в 20:38)
`Послушай меня ЛобковойГад, когда тебя в жопу ебут, тебя заражают все больше и больше.`
Тема: Пошли вы все на х...
Оставил: прохожий (13.06.2002 в 07:28)
`Правильно сказал товарищ z0mbie о нашей вирусной сцене. Какие уж высокие вирусные технологии, нам бы только болтать о всякой ху#@е и на разборки ходить. Весь форум уже засрали !`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: seltorn (15.06.2002 в 00:01)
`какие вы все вирусмейкеры чудесные ребята. надежда, блядь, высокотехнологичного киберпанкового общества. только б длинной пиписьки померяться один с другим, да?`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: 999 (15.06.2002 в 19:40)
`А ты случайно не ловинхуй а то эта паскуда любит здесь под разными никами писать`
Тема: Re: LovinGOD приглашаю тебя к конструктивному диалогу
Оставил: seltorn (16.06.2002 в 17:52)
`да, я ловингод, а заодно и товарищ садист. кроме того, кажется, я всё ещё сижу в тюрьме где-то далеко за бугром, поэтому меня вообще нет.`
Тема: О реакции публики и о публике
Оставил: LovinGOD (27.06.2002 в 22:25)
`Привет, "сцена" ! Пора поговорить о вас на основе вашей реакции на "исповедь" ТС. --- САМОЕ НЕПРИЯТНОЕ --- САМОЕ НЕПРИЯТНОЕ для меня - в тексте бесцеремонно указаны имена тех, кто имеет к истории косвенное отношение. И те, кто его не потрудился забить звездочками, вместе с автором насрали на этих людей. Считаю, что это было непорядочно со стороны Дикшева. Скажу больше, это сту-ка-че-ство. Веселье почтенной и непочтенной публики по поводу "скандала" - всего лишь кислая улыбка по сравнению с праздником, происходящим в ФСБ, пусть даже и по поводу истории, где несведущему трудно отличить вымысел от правды. И если сейчас ФСБшники беседуют и угрожают кому-то из описанных в истории лиц - а это вполне реально - то спасибо следует говорить Игорю Дикшеву, которого жутко тронула история "бедного мальчика - жертвы". И владельцу сайта, который тоже не додумался забить имена звездочками. --- Обсуждающие текст ставили себя на место автора-"жертвы". Ни со стороны, ни против "жертвы". ВЫВОДЫ: - все написавшие считают себя психологически слабыми и подверженными влиянию; - в отношениях с применением насилия они были или видят себя как жертву; Были те, кто считает написание реплик в форум чем-то типа метания бисера перед свиньями. Наверно, зря. Ведь свиньи начинают чувствовать себя единственными животными на "сцене". --- Тупые оскорбления - это вызов, проявление агрессии. Это постановка себя выше оппонента, нежелание вести переговоры и урегулировать разногласия мирно. То есть, провокация на ответную агрессию. Что не так в стратегии вызывания на драку в реале или угрозы встретить в реале ? Я никогда не дрался с теми, кто не имеет против меня шансов, - в группе было много добровольцев, подходящих по возрасту и комплекции. Но конечно, это лучше "забыть", т.к. отказ от драки со сверстником плохо пахнет. Особенно хорошо выебываться из Казахстана, потрясая кулаками и пистолетами средней дальности класса "кишлак - LovinGOD" и "астрал - астрал". Не снился ты мне, товарищ. Может, к твоему же счастью. А дешево же ты купился на ответ якобы Товарища Садиста, Разиель. Только не полным дураком оказался и корреспонденцию прервал. А не ушки ли это от "мертвого" шакала ? Хочу отметить мессадж, подписанный неким "...//Flash": рассказ о том, что IV - говно, а LG - полный ламер. Когда-то подобный стиль уже использовался неким Duke для раскрутки своей группы и журнала. Дешево. Желание славы любой ценой. Меня очень удивило, что стремление подраться перенял даже Дикшев! Я и представить себе не мог такого. Ностальгия замучила ? ;) Думал, что он меня бы не столь оскорбительно, сколь далеко послал, предложи я это ему. Но тактика анонимных оскорблений для участников форума - вещь обычная. Seltorn, который намекнул на гнилость "базара", был тут же заткнут "хуями". Чтобы не портил общую картину. Тоталитаризм демократии. --- ПАНСИОН БЛАГОРОДНЫХ ДЕВИЦ --- Согласен, что ругаться матом как дети малые или как первокурсники ВУЗов - через слово и не к месту - неприятное явление. Понты. Но мат в "книге" ТС, стыдливо забитый звездочками, или высказывание на форуме "уберите мат" с объяснением как это плохо и реакцией модератора "да, да" - это пиздец. Куда я попал ? В воскресную школу, пансион благородных девиц или на родительское собрание ? --- "РАЗОБЛАЧЕНИЕ" LOVINGOD'А --- Интересно, кого вы, блин, "разоблачили" ? Я когда-нибудь говорил о любви, пацифизме, неприятии насилия, необходимости вести жизнь долбопорядочного обывателя ? Автор красочно и правдиво описал мое мировоззрение - сам бы я высказался о себе гораздо скромнее. На протяжении всего текста за уши притягивались "универсальные обвинения" - трус и предатель. Но уши оторвались где-то на середине и аргументация не попадет в разряд адекватной как безухий мусульманин - в рай к Аллаху. А если еще взяться за комментирование текста... --- О ЖЕЛАНИИ СЛАВЫ И ВЛАСТИ --- О, как все жаждут славы и переносят это на меня. Да, у меня ее дохрена, но ничего ценного в этом не вижу. Газеты, ТВ, радио - это было интересно само по себе. Потом, прессу можно использовать. Но я не для этого начинал писать вирусы, не для этого создавал группу. "Слава" - побочный эффект, который ничего не значит. --- МИФ ОБ УМЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СЦЕНЫ Какой удар по сплетникам со сцены - из текста оказалось, что кроме журнальных вирусов и базаров существовало нечто бОльшее, не нуждавшееся в "сцене". К вопросу о славе: никто, кроме узкого круга, так ни о чем и не узнал бы. А было многое. Было резкое развитие технологий, такое, что все журналы 29А хотелось распечатать и сходить с ними в сортир. Чтобы подготовить умного, желающего новичка до уровня Z0mbie (извини, чувак, ты тоже символ), нужно всего лишь 3-4 месяца. Даже ТС, годами возившийся с паскалем и досявыми глюкавцами - что он успел сделать за 2 месяца, забыв о сцене и действительно пожелав развиваться ! На основе своего опыта я имею право сказать, что большинство просто упиваются своим превосходством над другими. Так вот знайте, что вирмэйкеры высшего уровня готовятся за 3-4 месяца и ваши многолетние достижения - дешевые понты. Я говорю о наивысшем уровне. Правда, обидно тем, кто до сих пор считает себя очень умным и превосходящим других только на основании того, что за несколько лет научился немного разбираться в ассемблере ? Не умные вы, а отстающие понтовщики. Можете начать на меня обижаться, предъявляя любые обвинения. - "LG промыл всем мозги" [тем, что учил не вляпываться в идеологическое дерьмо]; - это тоталитарная секта (!) [требование развиваться по вашему - насилие]; - "LG использовал средства ТС" [с возможностью получать от $300 на работе "лишь бы не работать" ему понадобились жалкие $150 от ТС]. --- О КОНВЕНЦИИ СООБЩЕСТВА ВИРМЭЙКЕРОВ --- У вас есть выбор, который предоставляю вам не я, а жизнь: a) быть свободными и тихо делать свое дело, не опасаясь, что по вашу задницу прийдут; б) много понтоваться, со всеми перезнакомиться, дождаться "агентов" и выложить им всю известную информацию, опасаясь за свое место учебы/работы, а потом делать перед друзьями вид, что ничего не произошло; Поясняю: вы, гребаные маменькины сынки, просто опасны для тех, чья задница для спецслужб стОит дороже. Проводить с вами специальную подготовку для придания вам психологической и физической устойчивости, здоровой злости и способностей к самостоятельному выживанию, никто не будет, возможно, кроме меня, но я общаюсь с единицами и с меня, наверно, хватит. Вы опасны. Поэтому и была создана Конвенция, чтобы вы, соблюдая анонимность, не смогли - просто не смогли - навредить друг другу. Чтобы те несколько лет, которые вы выделили для понтов на сцене, прошли для вас безопасно. Хрен с вами - вы все равно уйдете в обыватели, но что-то оставите. Опять же, по Конвенции - не Касперскому и не в досье ФСБ, а доверенным людям. И не надо говорить, что я хочу обезопасить себя. ФСБшники - припонтованные лохи (по крайней мере те, что приходили ко мне на работы), но на вас они в самый раз. Ведь смог же младшенький лейтенантишко Журавлев одним добрым словом заставить "героя - писателя разоблачительных книг" признаться даже в том, что нельзя доказать в принципе. Признаться ДВА раза БЕЗ малейшего физического и сильного психологического давления. Я не буду приводить тексты этих позорных признаний - грязно. Да, я помог этому неадекватному юноше выиграть [нет последних данных, но скорее да] войну с системой и не жалею об этом. Я помог ему как своему другу и соратнику. Но он оказался пустышкой, которой тупо перепрошили мозги киевские хиппи. Никто и никогда не может сразу отречься оптом от всего, чем он был. ТС смог. А вы можете продолжать пиздеть о сектах, о высокотехнологичных вирусах на Дельфи, о том, как вы третий год пишете один и тот же оверврайтер и вообще, о недопустимости мата на форуме, обо всем, о чем угодно. Кстати, вы делаете успехи во внедрении Конвенции - форум для pgp-писем, отсутствие ников. Это радует. LovinGOD, 27 июня 2002. Контакты: (http://pluto.beseen.com/boardroom/y/51682) pgp-ключ и инструкции для написания писем - на сайте w4news.host.sk`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: КруглыйКвадрат (28.06.2002 в 06:45)
`Хай, LovinGOD. Насчет секты, то что делают с нами СМИ и реклама даже в подметки не годиться не какой секте. Промывка мозгов идет очень основательная, причем на уровне государства. Насчет "тупых оскорблений". LovinGOD тебе придется сталкиваться с подлецами, тебя будут предавать лучшие друзья, ты станешь жертвой такой глупой клеветы, что у тебя перехватит дыхание и вы не будете знать, что ответить. Против глупости бессильны даже боги. "Надо каждое утро говорить себе: сегодня меня ждет встреча с глупцом, наглецом, грубияном, мошенником" (Марк Аврелий). И это чистая правда. Но даже в самом гнилом человеческом лесу есть здоровые деревья, но их мало. Если тебе постоянно будет сопутствовать удача, то, сколь бы заслуженной она ни была, у тебя появятся враги. Это закон природы. Почему? Потому что всегда найдутся люди, которых ты будешь раздражать самим фактом своего существования. Невозможно нравиться всем. Успех восстановит против тебя людей, которые мечтали о той же роли. Множество людей получают величайшее наслаждение, принося другим огорчения и ссоря их. Если ты сам еще не нажил себе врагов, эти люди тебе помогут. Вы всю жизнь ты будешь встречать людей, о которых скажешь: "За что он меня невзлюбил? Я же ему ничего не сделал". Ошибаешься! Ты нанесь ему самое тяжкое оскорбление: ты - живое отрицание его натуры. Но не отвечай ненавистью на ненависть. Ненависть - тягостное чувство, нагоняющее тоску, а подчас приводящее в ярость. Если человек сгоряча поверил гадостям, которые ему о тебе наговорили, и позволил себе судить о тебе по слухам, следует ли вам быть таким же легковерным и поспешным в выводах? Если ты решишь отомстить, это вызовет ярость твоего врага, и так без конца; вражда отравит тебе жизнь. Если же, наоборот, жизнь столкнет тебя с человеком по-настоящему злым, то есть с беднягой, не способным посмотреть правде в лицо, ожесточенным, черствым, - порви с ним. Из вашего общения не выйдет ничего путного. Что же касается чудовищ, прилагающих все силы, чтобы навредить (есть и такие), обращайся с ними как с дикими зверями. Повторяю еще раз: ни грана ненависти - она только унизит тебя, а их все равно не изменит. Лев не вызывает ненависти; если он бросается на человека, его убивают. Сумасшедший не вызывает ненависти; на него надевают смирительную рубашку и лечат. Насчет "ПАНСИОНА БЛАГОРОДНЫХ ДЕВИЦ". Здесь ты не прав. Как человек говорит, так он и думает. Если он матерится, то он так и думает, т.е. на уровне шимпанзе. Оскорбить человека можно и без мата и притом более эффективно. Насчет "О ЖЕЛАНИИ СЛАВЫ И ВЛАСТИ" Только очень тупому вирмейкеру нужна слава, за нее дают от 5-7 до лет. Насчет "МИФ ОБ УМЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СЦЕНЫ" Настоящие вирмейкеры сидят не дома за компьютерами, а за компьютерами в ФСБ. И вирсы, которые мы сейчас делаем для них детский лепет. Вирмейкеры разобщены, у них нет прошлого опыта. Каждый индивидуально бьется лбом об стену, которую другой человек уже преодолел. ФСБ лишено этих недостатков. Насчет, тупости. Талантливых людей везде хватает и не стоит их недооценивать. И чем человек больше орет о том, что он вирмейкер, тем он меньше может реально что - нибудь сделать. Важно не трепаться, а действовать. Главное - результат. Насчет, упивания своим превосходством. Большинство вирмейкеров - подростки. И написание вирсов для них это попытка самоутвердиться. И они часто пытаются поднять собственную значимость путем громких слов. Ничего с возрастом это пройдет. Перебесятся. КруглыйКвадрат`
Тема: О КГБивисах и ФСБатхедах
Оставил: LG (28.06.2002 в 09:02)
`> Настоящие вирмейкеры сидят не дома за компьютерами, а за компьютерами в ФСБ. И вирсы, которые мы сейчас делаем для них детский лепет. Вирмейкеры разобщены, у них нет прошлого опыта. Каждый индивидуально бьется лбом об стену, которую другой человек уже преодолел. ФСБ лишено этих недостатков. По-моему, твое мнение об этой организации вызвано мифами. Они действуют на уровне мелких пакостей - меня из-за их "тайных" визитов к руководству фирм, где я работал, два раза увольняли - в 1998 году и 2001. Оба раза они брали с руководства подписку о неразглашении (в первую очередь мне !???), показывали какие-то херовые фотки и просили опознать, а также рассказывали обо мне страшные истории. Кстати, в первый раз меня пытались подставить, наговорив шефу несуществующей хуйни, что могло бы закончиться вывозом в лес. Кстати, фотографии были, скорее всего, сделаны по наводке кого-то из вирмэйкеров, выдававших себя за своих или взятых на понт. Вот такая история. А их знания в области компьютеров... могу с уверенностью сказать - ламеры.`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: ktulu (28.06.2002 в 10:45)
`>А было многое. Было резкое развитие технологий, такое, что все журналы 29А хотелось распечатать и сходить с ними в сортир. LG, очень хотелось бы посмотреть что же такое вы сделали, что с 29а осталось только срать ходить? Скажи как с тобой связаться, можешь быть уверенным, что я никому не передам того, что ты (возможно) покажешь. и даже обсуждать ни с кем не буду. Но если честно, я не верю, что ты как нибудь отреагируешь. потому что судя по тому что было написано в романе Товарища садиста вам просто нечего показывать.`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: КруглыйКвадрат (28.06.2002 в 11:01)
`LG! Не стоит ФСБ не доотценивать. "Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно". Нужно всегда предполагать, что враг сильнее и умнее тебя. С кем я косвенно из их конторы общался, мужик был админ, да еще какой, а админ от хакера не далеко падает. Согласен у большинства в ФСБ есть еще проблемы с Word. Но существует сильный костяк, который может сделать хорошие вирсы. (По моему, даже, есть академия, которая учит молодые кадры информационной безопастности(т.е. хаку))`
Тема: йц
Оставил: x (28.06.2002 в 12:21)
`абстрактно неубедительно пустой гон`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: RedArc (28.06.2002 в 16:28)
`Мой наезд на ЛГ - блеф. Я надеюсь, что вы в курсе - я пишу книгу о становлении вирмейкинга. Мне было очень важно вытянуть из самого амбициозного человека на сцене хоть пару слов. Я их получил. Срать мне на все ваши реакции и янушевские тупоумия. Я получил то, что хотел. Кстати, ЛГ - очень умный человек. Я имею ввиду такие вещи, которые специфичны именно для интеллектуалов - проигрывать ситуации заранее. Снимаю шляпу перед ЛГ!!! Что касается моего письма в SU.CM. Это тоже была затравка для моей книги ;)))) Однако очень странно, что на неё откликнулся только Никишин из AVP. Либо мнение Касперского о том, что вирмейкеры - сопли и им нужна лишь слава - полный гон, либо я сделал ставку не на ту лошадь. Разумеется, ни о каком терроризме в отношении какой-либо страны не может быть и речи. Более того, я бы собственными руками придушил таких террористов. RedArc`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: Старый Scity (28.06.2002 в 19:18)
`>О, как все жаждут славы и переносят это на меня. >Да, у меня ее дохрена, но ничего ценного в этом А про власть, бля, промолчал? Промолчал. Замылил?Замылил. А в этом-то все и дело! Слава - это вещь приятная, но еще круче, когда тебе кто-то в рот смотрит, кто за тобой бобиком бегает, к кому нахаляву вписаться можно, кто за тебя сортиры чистит, кто от своего имени (но по твоему поручению) на других блевотиной исходит. Пиплы, не стоит обольщаться. LG больше не 18 лет и не 20, чтобы объявы по остановкам клеить или в какие-то там тимуровско-вирмерские отряды играться. Он давно взрослый дядя, и хуйней заниматься не будет. Если он до сих возится с придурковатыми малолетками, дрессирует их и учит "жизни" на свой манер, значит это ему просто выгодно, удобно и зачем-то нужно. Вынеси комп и вирезы за скобки, и от нынешнего LG и нанешней SG останется очень простая и давно известная вещь: пахан мелкой кодлы плюс несколько шестерок. С этих позиций и надо на него глядеть, и все его бывшие и будущие речи, манифесты и прочие гоневые отмазки понимать.`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: Ф (29.06.2002 в 09:07)
`Я не стал называть своего имени, потому-что мне этого не надо :) А вы люди хоть раз подумали что вы делаете. Вы только и можете обсирать из поттишка другого, лучше бы делом занялись. А то собрались тут кртые "вирмейкеры", которые только и делают. что обсирают кого-то. Может LG и чмо,а может и нет, это не вам судить. Он вам что-то конкретно сделал?? Вы сами посмотрите сколько вреемени вы тратили на свою всю эту писанину, и сдирая чужие копирайты с чужих вирусов и аря во все горло, что я сделал "новый" вирус. А LG, тебе вопрос!!! Если уж ты и сделал в своей жизни что-то, то покажи хоть что-нибудь, а то по твоим словам ты же круче чем 29А, ты бля посмотреть прям как ПУП земли, а ты просто ублюдок, который не хрена не знает, а еще говорит мол "можно выучить новичка за 3-4 месаца до уровня Зомби. Так вот смотри даже тебе торрмоз еще очень много до Зомби, таких как он я могу перещитать по пальцам. И хороших групп сейчас тоже осталось мало :( и это все огорчает. Вот поэтому из всех вирмейкеров я больше всего уважаю Зомби, потому-что он не протирает ни комк мозги, а занимается делом :) А что насчет тебя "ЛюбящийБог" то ты просто человек с большими ............ не будуговорить что именно......... НО ЕСЛИ Я В ЧЕМ ТО НЕ ПРАВ, ТО ОТВЕТЬТЕ МНЕ, ПОТОМУ-ЧТО МОЖЕТ ЭТО ВСЕ ТАК КАЖЕТСЯ ЧТО МОЛ ОН ТАКОЙ СИКОЙ???????`
Тема: Продолжение диалога
Оставил: LG (01.07.2002 в 21:49)
`Снова привет всем! Продолжим диалог. Ответы я прочитал пару дней назад, заглянув в одесское Инет-кафе, и после большого количества проплытого и выпитого, может, чего и забыл, так что отвечаю по памяти. --- о власти в вашем понимании Меня не порадовало мнение ответивших мне о целях власти и организаций. По-вашему, я тупой скотоподобный гопник, которому всего-то для счастья не хватает собрать несколько шестерок и охуевать от собственной невьебезности ? Фи. Я даже не буду воспринимать это как оскорбление - слишком тупо. Или вас, из-за своей хилости и неприспособленности к реальной жизни, всегда пытались (возможно, успешно) подмять и поставить на роль шестерок ? Тогда мне понятно, что в любой организации вы себе заранее определяете роль мальчиков на побегушках и поэтому никакая организация вам не нравится в принципе. --- о власти в моем понимании С самого начала своей организаторской деятельности я отводил себе роль КООРДИНАТОРА. Что это означает ? У меня есть свое мировоззрение, свое видение ситуации и возможностей действия. Где-то на просторах России и СНГ есть люди, которые считают то же самое и на основе этого мы готовы объединиться для совместных более эффективных действий. На этом этапе моя задача - найти или привлечь этих людей, выяснить степень общности и отсеять тех, кто не подходит. Объединившись, мы начинаем расти до уровня максимально развитого участника группы и выше - в соответствии с нашим мировоззрением и целями. Мне как координатору необходимо сделать рост наиболее эффективным и отсеять тех, кто ленив или не желает развиваться. Быть свободомыслящей личностью недостаточно - я уяснил это на примере созданной "Лаборатории". Необходимо еще действовать и развиваться, иначе все сводится к пиздежу. И - главное - совместные акции. Здесь я как координатор должен выслушать мнения каждого участника группы, в том числе и высказать свое, поставить их на обсуждение и мы _вместе_ должны принять наиболее эффективное руководство к действию, приказ, который все уже должны исполнять неукоснительно для наибольшей эффективности действий. Здесь необходимо отсечь все предложения и решения, направленные на пассивность и нежелание, т.к. они, естественно, вредят делу. --- о вреде зависимых в андеграундной организации Группа не является единственным способом жить, поэтому любой из участников может ее покинуть в случае несогласия, создать свою группу со своими целями. Идеальной реализацией является непривязанность по материальным мотивам - потребитель чужих денег вреден, т.к.его мотивацей может быть всего лишь попытка использования материального обеспечения и создание для этого видимости "своего". Более того, на предательство и двойную игру ТС толкнула именно неспособность выжить самому, что подтверждает необходимость действительно независимых друг от друга участников. --- как было на самом деле В тексте ТС автор пытается выставить себя самостоятельным и опровергнуть утверждение LG о том, что он сам не выживет даже со своими деньгами. В тексте приведен также фрагмент о том, как с переездом на новую квартиру автора избивают и угрожают это сделать даже, если он откажется. Что было на самом деле: ТС предложили из-за его нежелания прекращать тупить убираться из группы, забрав свою технику и через пару недель забрать 50 долларов, которые он успел вложить в "предприятие", или получить свои пиздюлины, чтобы впредь не тупил. В ответ поступило его нытье о том, что он сам не сможет выжить (даже с деньгами), и согласие на второй вариант. Т.к. этот человек, несмотря на свои понты, очень боится боли, он долго упрашивал дать ему поменьше, чем всех насмешил и сильно потерял уважение. Кстати, в отношении к другим участникам такие меры не применялись. --- о физическом насилии и пользе отсутствия страха Выносливость к боли и отсутствие страха к боли - одна из составляющих сильной личности. Сильная личность не должна соглашаться с грубым физическим воздействием. Почему введенные SG "разборки" в реале вообще были эффективны ? Из-за элементарной боязни боли и драки, что постыдно. Я никогда особенно не преследовал тех, кто отказывался от "разборок", но и никогда не подам им руки, чтобы не стошнило. Я сходился с одним человеком, достаточно сильным, чтобы мне приходилось потом пользовать тональный крем на рожу. Он посчитал меня пиздоболом, только говорящим о "разборках", но ошибся. Так вот после события все это было впоследствии оценено как экстремальное времяпровождение без всяких обид и разногласий. Кстати, после того, как ТС, Hennessy и Вайрон пришли на разборку в Царицыно, мы потом мирно пили пиво и обсуждали тех уродов, которые боятся драться за свое мнение. Вайрон, вообще, оказался очень интересным кадром - он просто пришел подраться, а после драки сказал - "жаль, я тебе так и не смог рожу в кровь разбить". "Ничего, как-нибудь в другой раз", - ответил я. --- о мнении о подростках как о дурачках наивных Еще одно мнение, которого я бы хотел коснуться. "LG - здоровый дядька, который хрен знает для чего всех хочет использовать, а вы, дурачки, не покупайтесь" - так я понял. Автор этого мнения мыслит категориями взрослого ("с годами одни взрослеют, а другие умнеют" (C)мой). Подростки в его понимании- детки-дурачки, а солидные дяди (меня в любом случае нельзя назвать солидным дядей) - закостеневшие фанатики каких-то узкоспециализованных идей, ищущие себе "пушечное мясо". Я с этим согласен - в большинстве случаев это так - см. кучу организаций патриотического свойства и т.п. Ребята оттуда, с которыми я общался, действительно прогружены дальше некуда. Я никогда не оценивал людей по возрасту, только по образу жизни. Бывают 16-18 летние свободомыслящие личности, а бывают и 25,35 и даже 40-летние домашние мальчики. --- моя "идеология" Лично я - сторонник свободы мышления (нет идеологии, единственная мораль - не вреди друзьям, жизнь - игра, мир - игровая площадка, мы игроки, мы никому не принадлежим и не отождествляем себя ни с чем - ни с семьей, ни с обществом, ни с государством, ни с биологическим видом, в конце-концов). И еще - я выступаю за хаос. Обе эти части мировоззрения у меня не имеют хиповско-пассивной окраски - я предпочитаю активную позицию. Про разные идеологические штуки типа киберфашизма или "рационального христианства" - нет такого человека, который мог бы сказать, что я серьезно ему это вгружал. Вы не сомневайтесь - я еще таких вещей понапридумываю много. А освобождение от идеологий и чужих ценностей - дело серьезное. --- о вандализЬме и хулЮганстве Кстати, я до сих пор не имею ничего против расклеивания объявлений и разрисовки стен баллончиками, разного рода веселых вещей, называемых "хулиганством" и "вандализмом". Могу стекла побить, двери кому-нибудь испортить. От меня, в частности, пострадало много рекламных наклеек в московском метро. Еще мне нравится кататься на прицепе электричек, - меня "научил" один из участников группы - куча интересных впечатлений. И еще интересно наблюдать при этом за реакцией обывателей, не привыкших производить нестандартные движения. Единственное, что тянет на более глобальные вещи, а то, что я описал в прошлом абзаце - для меня просто приятная развлекуха в духе хаоса и анархии. --- не дать морально умереть По моей статистике, максимальный возраст, до которого человек не успевает скатиться в один из накатанных общественных путей образа жизни - это 24 года, или даже 22. Я это перерос и не успел никуда скатиться. 18-22 года - это возраст, когда у человека еще есть возможность не стать частью системы, не отказаться от своей сути. И дурачками тут выступают как раз "дяди", которые ушли по аккуратно заасфальтированной дороге "работа-жена-дети-пиво-тупые развлечения-пенсия-смерть". Возраст, когда человек еще не успел превратиться в общественную скотину, единственной целью которой является снабжение непонятно нафига созданного потомства и жены деньгами до самой своей смерти. --- о главной Секте Общество - это мощная секта, в которую подростки попадают по своей глупости и нежеланию мыслить, или из-за отсутствия альтернатив. Секта дает возможность не думать. Секта тоталитарная - она призывает умирать за нее без размышлений (умри за минобороны), порождать налогоплательщиков и новых винтиков системы (родители стремятся воспитать "правильных" членов общества), приносить себе пользу (ты должен быть полезен обществу, так надо), создавать семью (ячейки общества, монашеские кельи). Интересная фишка была придумана Сектой для подавления несогласия, для выравнивания всех под одну гребенку. "Закон", "уголовный кодекс". Что такое по сути "Закон" ? Это набор выдуманных кем-то правил поведения, отклонение от которых грозит нарушителю насилием со стороны специально нанятых органами управления Сектой людей. Убил, украл так, чтобы никто не узнал - и "Закон" для тебя не действует. Попался - отвечай. Это мое толкование "Закона" с точки зрения игрока. Считаю его верным и логичным. Но с таким толкованием я могу нарушить "закон" безнаказанно, обыграв Секту. А это Секте не выгодно. И тогда она вложила в мозги сектантов, прихожан, установку - "нарушать закон - плохо". Реально это плохо, если тебя поймают, не более того. А Секта зашила в головы своих адептов "абсолютное плохо", чем сильно обезопасила себя от возможного бунта. Эта секта владеет всеми СМИ, которые призывают выполнять все вышеописанные действия. Все ширпотребовские фильмы, реклама, книги - призывают умереть за минобороны и успеть наплодить новых налогоплательщиков. Все это прикрыто за обещаниями "счастливой жизни", силуэтами аппетитных женщин и "хэппи-эндом" - вступлением в брак. --- многие безнадежны Стандартный представитель секты не может дать ответ на вопрос "Зачем ? Почему ?". Его не учат думать. Я часто встречаю прогруженных мальчиков, которых удается загнать в тупик этими вопросами. После этого кто-то ссылается на "воспитание", кто-то на "традиции"... Сначала они утверждают, что "это наш свободный выбор", но объяснить этот выбор не могут. Отказаться тоже не могут, и подвисают. У них есть стремление что-нибудь перевернуть, что-то сделать, но родители им объясняют, что это нехорошо, что это "детство", и потом сами эти бывшие активные личности признают это мнение и становятся тупыми общественными скотами. Сегодня в поезде мне попался "одноразовый друг" - неформал, который сказал классную фразу: "Чем более развит человек, тем меньше у него традиций. Кстати, об англичанах... :)" --- о наработках Нет, вы не дождетесь публикаций. Могу только перечислить некоторые - маскировка tcp/ip соединения на системном уровне, реализация RSA, GOST, сложный механизм распространения, оригинальная реализация Unknown Entry Point и др. вирусные технологии, рабочее ядро операционной системы андеграундного применения, парочка неизвестных сцене способов перехода в Ring0, набор кусков кода для полноценной работы с FAT из Ring0, не говоря уже о новых раскопанных дырах в Win9x, углублении в обмен данными tcp/ip на уровне VxD, и прикладных программах (почти завершенная PGP, прога для чистого удаления файлов под Win9x и очистки элементов логгирования на диске и в реестре, куча системных поделок, раскряченного софта, требующего ключей, оконных извращений и троянов пятиминутного изготовления). Кроме меня, внесшего вклад в этот список, участвовали два начинающих вирмэйкера. RSA, кстати, охеренно оптимизированный по времени работы с высчитыванием тактов, реализовал человек, пришедший в группу с нерезидентным Win9x в текущей директории. TC в разработках не участвовал - сортиры чистил (шутка). Он занимался собственной вещью. У вас еще есть желание рассказывать мне про какие-то там 29A и Zombie (опять извини, чувак, за перемывание тебя - можешь мне, кстати, написать), а особенно про себя ? Абыдна, да, что не сделали вам ни одного журнальчика, и вообще нихера не рассказали и не рассказали бы, если бы не это письмо ТС. --- об уровне вирмэйкера Об уровне. Я пришел к выводу, что после подготовки системного программиста (назову это так) он достигает уровня, который можно назвать "богом" - он может все. К этому уровню я могу отнести Zombie, себя, и двух новичков, которые составили "Лабораторию". Сильный разброс, да ? "Старички" с многолетним опытом и ребята с тремя месяцами подготовки. Это факт, проверенный практикой. Ум, желание и доступ к компу. Никакого участия в сцене, написании статей в журналы не требуется. --- о ФСБатхедах и Системе Автор мнения "об умных людях в ФСБ", мне показалось, сам имеет какое-то отношение к этой организации или друзей оттуда. Что я могу сказать... Не буду говорить о том, что "хороших - в хорошие гробы, а плохих - в плохие". Это, конечно, в чем-то правильно, но слишком необъективно. На основе своих знаний о "собирателях инфы обо мне aka увольнятелях меня с работы" скажу, что впечатление от этих "агентов Матрицы" довольно херовое. "Орден Ловингода" за тупость они заслужили по полной программе. Системе надо противостоять, чтобы она тебя не схавала. Противостоять с умом. Помогать другим это делать. Обходить ее, хакать, чтобы делать свое дело. Не тупыми "демократическими" мерами, чтобы урвать кость с барского стола. Не бороться за права, но брать их. Брать аккуратно, т.к. прямое противостояние нецелесообразно - тебя тупо схавают. --- p.s. Если на что забыл ответить, то next time. По большому счету, "сцену" в России и СНГ создал я, или, как минимум, сильно поспособствовал этому. А я не бог, и мне интересно не только понаблюдать за ней, но и повмешиваться в процесс :) - попробовать поправить то, во что сцена выродилась, оглядываясь на западных понтовщиков.`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: ktulu (07.07.2002 в 11:03)
`LG, esli ti dumaesh chto posle togo kak vi napisali to chto ti perechislil, 29a nado vikinut naxyu, to ti prosto ne chital ix. osobenno mne ponravilos: >рабочее ядро операционной системы андеграундного применения xotya eto konecho vashe delo. mne vse ravno.`
Тема: Re: 29A etc
Оставил: LG (07.07.2002 в 18:27)
`Ни в коем случае не надо никого выкидывать на помойку, тут я вроде как погорячился. Но что-то делать тихо без помпы и без сцены тоже можно (и нужно). И еще я хотел сказать, что такие вещи выделывать может даже новичок, и не надо никого обожествлять (тем более самих себя :)`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: x (07.07.2002 в 20:55)
`да шел бы ты нахуй со своей группой, со своим мировоззрением, со своими секретами, пиздежом, гонором и всем остальным вместе взятым иди ,бля, гений- организатор = займись своими делами и не засоряй эфир P.S:этот форум предназначен для обсуждения в первую очередь вирусных технологий (уж какие они есть) и очень хотелось бы видеть тут только это`
Тема: Re: возбужденному "х"
Оставил: LG (08.07.2002 в 09:02)
`Во-первых, нах посылать надо в лицо, Гюльчетай на букву "х", а то знаешь, как-то неубедительно и смешно. Если ты, дятел, думаешь, что я для тебя это пишу, то расслабься и не выдергивайся - можешь этот трид не читать вообще. Но, похоже, тебя что-то возбуждает в моих постингах... По твоим репликам я уже давно понял, каков твой интеллектуальный уровень.`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: x (08.07.2002 в 09:25)
`а ну да = выше тебя только горы`
Тема: Re: хмм
Оставил: LG (08.07.2002 в 13:22)
`Да, да. Выше меня - только горы долбоебов типа тебя.`
Тема: Re: О реакции публики и о публике
Оставил: Static (27.07.2002 в 22:58)
`Дорогой LG я во все поверю, когда на своей тачке найду ваши(твои) произведения или они недетектируемы? ;)`
`